не так давно

кроме жима лежа и побьемов на бицепс ничего не делаешь что ли?

Можно вопрос? А зачем для такой формы вечный курс?...

ты можешь без курса показать такую же ?

Думаю, что если задаться целью, скорректировать питание - то да. Да что далеко за примерами ходить, товарищ Fhntv в дохимозный период, Sergey666 показывают значительно лучшую форму без курсов длиной в год. Лишь мое ИМХО.

Ну не судите так строго. Рату. я ведь кроме набора массы еще заметно похудел за эти пол года.

Fhntv в принцепе во многом прав. как и все начинающие, по началу внимания уделял далеко не всем мышцам. в основном жим... первый год занимался раз иногда 2 в неделю, из за работы, и часто невысыпался сильно. прогресс был медленный. и только с апреля 11 года тренировки стали серьезнее, не менее 3 раз в нед. и то ногам внимания уделял мизер, плечам тоже мало, но чем дальше, тем более оссознаешь что качать надо все! появляются цели все серьезнее...

Я просто не пойму, зачем вы себя так гробите анабами на этом этапе? Согласитесь, что могли бы того же самого достичь и без них, пускай медленней, пускай сильнее надо внимение питанию уделять, но все равно это можно было сделать в натуральную, а потом уже подключать постепенно анабы. А что получается, вы даже на стероидах уже уперлись в этот результат и прогресса нету. Поэтому мое ИМХО, надо слазить, отдыхать, даже не 3, а можно больше (Вадим_минск отдыхает вообще порой по году), старать сохранить то что имеется, уделить максимум внимания питанию и отдыху. А после уже длительного перерыва опять начать потихоньку смотреть в сторону стероидов. Это чисто мое ИМХО.

так возми хороший отдых,построй тренинг на отстающие гр. и будет все ок и не парься на счет мм,я сейчас вообще в больничке с отравлением валяюсь уже 4 день питание никакое,и не парюсь,

Полностью согласен с Ratu.

Рату, во первых как именно я себя гроблю??? для меня это важно. да. побочки. но из всего что я смог нарыть, побочки все временные и обратимые, самое страшное как я понял это холестерин. стараюсь принимать омегу 3. если есть что то чего я не понимаю, скажи пожалуйста конкретно. чего надо бояться?
во вторых. конечно такой формы можно добиться в натуральную и большей можно. но основная мысль - мне не 20 лет, и я хочу чего то добиться в ББ. в предложенном тобой варианте, можно смело ставить крест на цели. согласись?
я не уперся в результат. прогресс есть. просто он слегка притормозил, отдохну немного...

Как говорил один известный бодибилдер :
"стероиды это не путь к Шварценеггеру и это не путь к Невскому.А для некоторых это даже может стать путём к больничной койке ! "

To Clarkson: препараты тестостерона - препараты системного действия, которые действую вообще на все, включая обмен холестерина и углеводов. Помимо самых очевидных побочек - гино, опухоли различной локализации, есть еще куча не открытых механизмов, т.к. на сегодняшний день в теории действия тестостеторона куча дыр (сейчас точно источник не скажу, но по-моему книжка называлась "Андрогенодефицит у мужчин", можете попробовать найти ее в продаже, книга по эндокринке). Поэтому тут важно определиться - что вам вообще надо. Титулы в бодибилдинге? Вы сами сказали, вам не 20 лет, времени наступать на грабли не особо много - найдите ГРАМОТНОГО тренера-диетолога, иначе будете топтаться на месте, нашпиговывая ваши глютеусы маслом.

Да и я вам не предлагаю полностью отказаться от химки, я вам лишь советую - сойти с нее хотя бы на пол года - год, максимум внимания направить на питание, научиться вести дневники с калоражем суточной пищи, научиться кушать по будильнику, походу дела приложить все возможное, чтобы удержать нынешний результат. А когда уже вы отдохнете, ваш организм снова станет восприимчив к действию препаратов тестостерона, тогда начинать ставить разумные курсы, разумные дозы, с разумными перерывами.

можно и дальше продолжить этот список, но зачем? ведь весь этот нудный список
можно с успехом заменить волшебными препами и радоваться жизни !!
Кларксон, то, чего ты добился на химке, с успехом можно было бы добиться и натурально, и даже... за те же сроки!
но ты идёшь по наименьшему сопротивлению, у тебя нет времени и желания выполнять эту рутинную работу с соблюдением режима питания, тренировок, отдыха и т.д..
А вот, если бы ты имел возможность соблюдать все пункты натуральной накачки, добившись бОльшего, чем сейчас, а затем уже, добавив грамотно(!), ААС - вот тогда бы был конкретный результат!!!
А так ты сам себя обрёк всю свою сознательную жизнь колоться, ибо, вдруг, неожиданно из-за сложившихся обстоятельств придётся завязать.., откат будет такой, какой тебе даже в кошмарном сне не приснится !

мужики, я разве агитирую всех на вечный курс сесть с огромными дозировками? я сам не в восторге от того что "приходится" это делать. я не сразу кинулся химию пожирать, год ее боялся, тренировался в натуральную, потом чуть попробовал... хотелось попробовать длинный курс, я попробовал. теперь сделаю переыв, не в год конечно! есть мысль вообще перейти на микрокурсы, скажем 3 нед через 3 на коротком.
я же у тебя кстати Рату спрашивал, про продолжительную невыработку ЛГ, ты меня успокоил ) так что все это только из за тебя ))))
но если серьезно, немного непонятно, зачем вы мне про питание и тренировки рассказываете, буд то я не прочитал весь этот форум и другие ресурсы...

видел я кстати эти откаты, во круг же примеров масса, с гораздо большим злоупотреблением АС чем у меня

"я же у тебя кстати Рату спрашивал, про продолжительную невыработку ЛГ, ты меня успокоил ) так что все это только из за тебя ))))"
Так а при чем тут ЛГ? Проблемы фертильности - наименьшее зло от ААС, т.к. обратимы, но почему-то все на них больше всего внимания акцентируют, ибо считают, что возможность заделать ребенка - показатель самцовости ))

На самом же деле, наиболее страшные из побочек это
1. Онкология - все ААС так или иначе стимулируют рост тканей, причем не только мышечных. Если почитать медицинские показания, то у всех препов будет написано, что они противопоказаны при ЛЮБЫХ ОПУХОЛЯХ, будь то доброкачественное течение или злокачественное, лишь в некоторых случаях их применение допустимо при онкологии - как правило это у истощенных пациентов после курсов химиотерапии или лучевой терапии, но тут это просто вынужденный шаг.
2. Печень. Да, тут многие хвалятся тем, что их печень такая афигенная, что выдерживает 100мг метана в сутки. Я очень рад конечно за таких людей, но не всем так везет, что печень настолько крепка, многим хватит такой дозы на протяжении некоторого времени, чтобы получить структурные изменения в этом органе. Последствия цирротических изменений погуглите в интернете. До сих пор не придумали аппарата искусственной печени, поэтому при обширных ее поражениях метод лечения один - пересадка.
3. Сердце. Ведь сердце - тоже мышца, не так ли? Поэтому с чего бы ей не гипертрофироваться? Процесс конечно у всех выражен по-разному, но если ангиогенез не будет поспевать за темпами увеличения миокарда, то... ну тут в общем не до тренировок будет.

Это всего лишь три примера, сколько еще отдаленных неизвестных побочек, не знает никто, т.к. с большего никто не знает как они наверняка работают-то. Из-за этого все АДЕКВАТНЫЕ спортсмены перед началом КАЖДОГО, и в конце КАЖДОГО курса СЛЕДЯТ за КУЧЕЙ показателей работы организма, т.к. инвалиду уже плевать на то, какие у него мышцы.

Поэтому подытожу - стероиды не конфетки, которые можно принимать бездумно на протяжении лет, ААС - сильнодействующие препараты, которые нужно применять с БОЛЬШИМ УМОМ, под контролем МНОГИХ показателей, которые нужно уметь КОМПЕТЕНТНО интерпретировать. В конце повторюсь, хочешь реальных достижений - найди реального тренера, он пиздюлей наваляет и наставит на путь истинный )))

З.Ы. Под конец вспомнил еще один распространенный миф - эфиры теста не бьют по печени. Эндокринологи как-то брали анализы у людей, которым как гормонзаместительная терапия, был назначен омнадрен-250 по 1мл 1 раз в 3 недели - увеличение печеночных ферментов (ЩФ, ГГТП, АЛТ, в меньшей степени АСТ) было в среднем в 3-4 раза. Задумайтесь...

опять идёшь по пути наименьшего сопротивления? Читать - одно, а выполнять в повседневной жизни изо дня в день - это совсем другое!!!
Тебе же уже указали на явные провалы в пропорциональном развитии, а это результат не правильной организации тренировочного процесса!
А обилие жира - результат неправильного питания!
И никакие оправдания при этом не принимаются! Это - ББ, а в нём всё очень непросто и нелегко, любое послабление, - и ты опять в яме! или пан, или пропал!
Так что определись для начала со своей конечной целью, чего ты хочешь иметь в итоге, а самое главное - для ЧЕГО?!!

Даже если взять такую побочку как плохой холестерин. Если он полгода плохой и полгода хороший, это значит что полжизни плохой холестерин. (если химичить годами, а не побаловаться пару раз)

Аналогично с давлением. Если 6 мес из 12 оно повышенное, это приличный износ сердца, сосудов и внутренних органов.

не слушай этих сказочников, делай как тебе нравится
Хотел бы я посмотреть на этих натуралов с более менее приличной массой

Может натурально и можно добиться чего то
но убив многие годы и всё своё свободное время

нах это надо ?

я жалею что просрал 10 лет тренируясь натурально
загонялся, жил только этим долбанным бодибилдингом - а результатат - говно.

Я бы за год с химкой сделал бы тоже самое - ничего бы не потеряв
и даже не тоже самое - а вдвое больше

Может кого то и прёт без химки(думаю такие один на тысячу)
но все люди разные


конечно недостатки есть, но их можно исправлять походу - это моё мнение

Валерий, спасибо большое, что так обо мне беспокоишься! (ничего что на ты, уверен ты в душе молодой)) ) но, конечно я иду по пути наименьшего сопротивления, разве логично обратное?!
провалы в ропорциях это не результат неправильных тренировок. это лишь мое невнимание к некоторым группам мышц. к сожалению не сразу приходит мысь, что качать надо все.
а наличие жира, только из за того что раньше его было еще больше. процесс его сжигания идет постоянно. в чем опять же помогает химия. подчеркну, я ни разу не сушился, даже углеводы никогда не урезал... в основном всегда массу набирать старался...и то что эти два мешающих друг другу процесса уживаются во мне, меня радует.

Приват, респект за понимание!

Рату. спасибо что очередной раз попугал. это насамом деле полезно. про опухоли и сердце действительно страшно. за печень как то меньше переживаю, дозы у меня не те... таблеток больше 5 не ел. но тоже надо будет как то обследоваться... про эфиры теста интересно. почему тогда везде та4к мало внимания уделяют их токсичности... может в таблетках ее еще в разы больше...
а про тренера, да где ж его взять то , РЕАЛЬНОГО?... у нас в зале я сейчас получаюсь самый реальный )) (если по массе), а из тех что знаю вообще, сидят на дозах куда выше моих ) чему они меня научат...

Да, с тренером проблема это конечно существенный минус к прогрессу. Но многие спортсмены, кстати, ездят именно к тренерам, причем иногда в другие города, чтобы поучиться тренингу, так же как многие врачи/ученые ездят в другие страны на стажировки.
Я никого не пугаю, мне это сто лет надо, я открываю глаза ))
А вообще, делай как душе твоей ближе, я тебе лишь обрисовываю мое видение проблемы и оптимальный выход из оной.

ещё раз хочу довести до твоего сознания: ты поставил ААС во главу пирамиды, которая начинается с генетики, далее - питания, тренинга и восстановления!
А в этой пирамиде ААС надо ставить, наоборот, на последнее место!!!
Одним словом, ты решил всё подменить химкой, и результат твой кратковременный! Слезишь с химки - и всё, писец!

Valery а ты слезишь с химки и будет не писец ?

самые офигенные бодибилдеры без химки превращались и правращаются в ничто по сравнению с формой до

нет, будет не писец !
ибо я натурально наработал более, чем ты на химке !
Мне уже обвал не грозит !
Да и с химкой впервые познакомился лишь в 45 лет!
И на соревнования меня впервые подтолкнули из-за соответствующей формы, набранной натурально , и ААС я использовал лишь непосредственно при подготовке к соревнованиям, дабы не потерять мясо на сушке !!!
Сейчас уже полтора года прошло с последних моих сорев и никаких ААС соответственно с тех пор я не употреблял... и что же? я каким был таким и остался !

Валерий, а статуэтка Сандова есть среди наград?

я не стремлюсь к любым соревнованиям.

сочувствую

во первых ты не знаешь сколько я набрал на химке

потом - ты не будешь отрицать факт что на химке ты выглядишь лучше чем натурально
и тренировки проходят иначе

не думаю что твоя форма без химки хоть кого то порадует

на соревнованиях для ветеранов - всё норм, есть на что посмотреть

а так...


тоже самое для автора фотки -

на фарме - он на массе, теряет жир,...

без фармы - ....

и хер знает скока надо было ему портатить времени и сил чтобы сделать то что ща есть
и далеко не факт чтобы он это сделал

Выглядит, Валерий ,впечетляюще видел,знаю!